Первый карабин - Об охотничьем оружии - Охотничий Бивуак - Форум
           Вторник, 07.09.2010, 10:39
           Видео трофей
Главная | Регистрация | Вход

Форма входа



E-mail:
Пароль:

Мини-чат

Наш опрос

Я пришел на сайт как:
Всего ответов: 5482

Статистика



Rambler's Top100

Рейтинг@Mail.ru

Каталог сайтов - Добавить сайт

Браконьеров.нет

Форум
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 4«1234»
Модератор форума: Ugine33, hunter75 
Форум » Охотничий Бивуак » Об охотничьем оружии » Первый карабин (Кто что посоветует из личного опыта)
Первый карабин
ЛешийДата: Понедельник, 30.11.2009, 16:54 | Сообщение # 16
Старшина
Группа: Модераторы
Сообщений: 424
Репутация: 1
Награды: 1
Статус: Offline
А если брать не автоматический. Кто что скажет по Лосю ну или другие аналоги?


Время проведенное на природе боги не засчитывают в срок жизни...
 
hunter75Дата: Понедельник, 30.11.2009, 21:06 | Сообщение # 17
Главный
Группа: Модераторы
Сообщений: 2200
Репутация: 7
Награды: 11
Статус: Offline
статья:

Стоимость до 1000у.е.

В первую очередь отечественного производства, те:

«Лось-7»
выпускается Ижевским Механическим Заводом.

В качестве основного недостатка имеет нестабильное качество (бывает и меньше 1МОА на 100м, а бывает, что ни в какие ворота), и один калибр .308Win. То есть пишут конечно и про 9,3х64 и про .30-06, но кто бы их видел? Затвор очень похож на затвор Маузера, два боевых упора впереди. Предохранитель же, не в пример Маузеру, удобен и бесшумен. Затвор не очень точно изготовлен по ресиверу, потому зачастую имеет довольно значительный люфт в поперечном направлении. Этот на первый взгляд недостаток зачастую оборачивается преимуществом, так как карабин стреляет даже с сильно загрязненной ствольной коробкой.

Неплохо выполнена база под кронштейн оптики, кронштейны же толковые стали только-только появляться, причем из частных рук.

Имеет массу около 3,3-3,5 кг, встроенный или съемный магазин. И если с толком выбрать, то он ничем не уступит чешским образцам. В Ижевске фирма Легион также подвергает отбору и подготовке к продаже карабины Лось. Стоимость карабина таким образом приближается к стоимости ЧЗ, но зато за эти деньги потребитель получает действительно приличное оружие.

КО-38(44).
Переделка винтовки Мосина обр. 1891/30г и карабинов на ее базе. Калибр 7,62х54R, изредка встречается в 9х54R.

Выпускался карабин Кочетова КО-8 и 8М, под патрон 8,2х66 и 8,2х66М, но это скорее уже экземпляры, близкие к антиквариату.

Постоянный магазин на 4 патрона, масса карабина от 3,7кг и выше. Затвор с двумя боевыми упорами, взведение ударника производится при досылании патрона, что небезопасно. Рукоять затвора находится достаточно далеко от спускового крючка, что не способствует удобству обращения с затвором. Предохранителя нет. Штатный спусковой механизм без предупреждения, достаточно тугой, требует доводки.

Достаточно сложно добиться приемлемой точности стрельбы, нужно подвергать оружие приличному тюнингу. Зато в результате, приложив руки, сможете стать счастливым обладателем исторической реликвии.

Несмотря на имеемые недостатки, в целом оружие чрезвычайно простое и надежное.

В настоящее время не производится, но поставляется заводами в магазины, после переработки запасов с армейских складов.

Переработка сия в основном сводится к отпиливанию крепления штыка и установке штифта в стволе.

Кучность стрельбы сильно зависит от года производства винтовки, худшие- времен войны, либо массовых репрессий. В лучших образцах, переделанных из нерасстрелянных снайперских- около 1МОА бывает. Но чаще много хуже.

КО-98(он же Mauser 98k).
Переделка боевого образца, такая же мало эстетичная как и в случае с КО. И со столь же небольшим объемом (отрывание штыка, в ряде случаев перестволивание, но не штифтуется, что хорошо). Реализуется в родном калибре 8х57IS , также в .308Win после перестволивания. Магазин постоянный, с шахматным расположением 5-ти патронов, со снаряжением обоймой или по одному патрону. Масса около 4,0кг, неудобный предохранитель.

Чрезвычайно надежный затвор, с двумя передними и одним дополнительным задним, возле стебля, боевыми упорами, послуживший основой для проектирования большинства затворов современных охотничьих карабинов. Достаточно удобное крепление оптики, однако прицел зачастую создает проблему при обращении с предохранителем.

Неплохой, многим даже удобный спуск с предупреждением.

В «родном» калибре это дешевый образец под дорогой патрон. В калибре .308Win вызывает сомнение качество нарезного ствола после перестволивания. Стрелял из карабина под 8х57 пару раз, стабильно показывая 1,3-2МОА на 100м.


Охотник — человек, отстаивающий свою любовь к природе с оружием
в руках.
 
hunter75Дата: Понедельник, 30.11.2009, 21:11 | Сообщение # 18
Главный
Группа: Модераторы
Сообщений: 2200
Репутация: 7
Награды: 11
Статус: Offline
Стоимость до 1000у.е.

BRNO-98.
То же, что и предыдущая модель, то есть Маузер98к практически в неизменном виде. Отличия в качестве дерева и прицельных приспособлениях, более качественной подгонке деталей и в целом лучшем внешнем виде, насколько он может быть охотничьим у бывшего чисто боевого образца. Хотя есть версия Stutzen, выглядящая очень стильно. Выпускается в Чехии, калибров достаточное количество, от .243Win до 9,3х62. Нормальное рабочее оружие, сохранившее тем не менее надежность боевого образца. Что и не удивительно, так как этот завод в годы оккупации успешно производил карабины для вермахта.

CZ-550
Лежит на верхней границе ценового интервала, люксовые и магнум версии превышают ее. Также чешский образец, но другого предприятия, в г. Угерский Брод.

Хорошее рабочее оружие, созданное на основе конструкции затвора Маузера с двумя передними боевыми упорами, но модернизированное в гораздо большей степени, нежели Brno. Масса карабина 3,2-3,4кг (магнум и варминт в 3,6-4,1кг), оснащен фиксированным или отъемным магазином на 3,4 или 5 патронов. Калибры самые разные, от .243Win до .458WinMag и .416Rigby.

В стандартной версии не всегда хороша отделка ложи, бывает и грубо выбрано дерево под ствол и ресивер затвора. Длинно- и среднеруким коротка ложа. Предохранитель на спусковой крючок и затвор, удобен в использовании и бесшумен. Единственный образец карабинов из этой группы, имеющий так называемый «французский» шнеллер (подачей спускового крючка вперед), что удобно. Помимо шнеллера имеется регулируемый спуск. Установлен кожух на мушку, который мне лично не очень, дребезжит как-то, но это дело вкуса.

Достаточно точный карабин, зачастую показывающий «из коробки» 1МОА на 100м в средних и малых калибрах, а при тщательном подборе боеприпаса и меньше.

Tikka Master.
Совершенно нормальный карабин, несмотря на самую низкую стоимость из образцов оружия западноевропейского производства. Торговая марка длительное время принадлежала финскому концерну Valmet, ныне, вместе с маркой Sako, приобретена известным итальянским концерном Beretta. В рассматриваемой ценовой группе находятся дешевые версии карабина, самая же дорогая – «Спортер» стоит под 2 тыс.у.е.

Карабин, также как предыдущий образец, собран на основе затвора с двумя боевыми упорами. Имеет достаточно большое количество вариантов, от Standart и De Lux до Battue, Allwetter и Sporter. Выпускается в разнообразных калибрах, от .222 и .223Rem до .300Win Mag и 9,3х62. Спуск регулируемый, с усилием от 1 до 2кг, без предупреждения. Удобный отъемный магазин, на 2-3 патрона, в зависимости от калибра. Масса образцов от 3,2 до 4,2 кг, в зависимости от калибра и исполнения. Отличается приличной эргономикой. Имеет хорошие и недорогие кронштейны для оптики. Как опция предлагаются подкладки под затыльник, удлиняющие ложу.

Мне не довелось применять этот карабин на охоте, но в тире стрелял из самой простой версии Standart в .308Win и карабин устойчиво показывал около 1МОА, причем разными патронами.

Стоимости наиболее дешевых версий: Лось-7 350-800у.е,;КО-98 200-350у.е.; КО-44 150-250у.е.;BRNO-98 800-1000у.е.; CZ-550 900-1200у.е.; Tikka 1000-1300у.е.


Охотник — человек, отстаивающий свою любовь к природе с оружием
в руках.
 
hunter75Дата: Понедельник, 30.11.2009, 21:17 | Сообщение # 19
Главный
Группа: Модераторы
Сообщений: 2200
Репутация: 7
Награды: 11
Статус: Offline
Quote (Леший)
Вот как раз по калибру больше всего вопросов.

Сравнение .308 Win с боеприпасами .300 Rem Ultra Mag, .300 Weatherby Mag,8x68S, .300 Win Mag и 30-06 Springfield и тд. http://www.ada.ru/Guns/ballistic/8x68S/compare.htm


Охотник — человек, отстаивающий свою любовь к природе с оружием
в руках.
 
ЛешийДата: Вторник, 01.12.2009, 16:40 | Сообщение # 20
Старшина
Группа: Модераторы
Сообщений: 424
Репутация: 1
Награды: 1
Статус: Offline
hunter75, Спасибо большое!


Время проведенное на природе боги не засчитывают в срок жизни...
 
ohotaДата: Среда, 02.12.2009, 16:07 | Сообщение # 21
Редактор
Группа: Проверенные
Сообщений: 238
Репутация: 1
Награды: 1
Статус: Offline
Леший, я взял CZ -550 308win LUX хороший удобный, в воскресенье сделал первые 10 выстрелов с рук остался доволен, но надо ещё пробовать ,до конца освоить и привыкнуть.
 
333333Дата: Четверг, 03.12.2009, 10:45 | Сообщение # 22
Зачастивший
Группа: Проверенные
Сообщений: 57
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
На мой взгляд патрон 308 (7,62*51) это та золотая середина которая нужна на охоте. Что касается более крупных калибров таких как 30-06 для наших охот уж сильно убойный, если охота для «заготовки мяса» после полуоболочечной пули то добрых несколько килограмм мяса можно смело отдать собакам. А если это косуля то что с ней будит!?
У меня тигр (7,62*54R) и даже его для таких животных как (косуля, кабан годовик, лось до 1 года) многовато. Что касается 51 патрона знаю много примеров и был 100 раз свидетелем когда и кабан за 100 кг. с одного выстрела и медведь и лось, пуля отличная.
Ну а решать полуавтомат или болт это дело личное!
 
mrPomДата: Четверг, 03.12.2009, 22:15 | Сообщение # 23
Зритель
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
В этом сезоне приобрел Сайга 308-1 в 100 исполнении. Кучностью доволен 51 патрон вполне достаточен для охоты на лося и кабана. Единственный минус этого полуавтомата это магазин на 3 патрона. В паспорте заявлены магазины на 3 и 8 патронов, но после безуспешных поисков 8-и местного позвонил на завод и в КБ ответили, что еще не успели разработать happy
Других замечаний пока нет.
 
AdiosДата: Понедельник, 28.12.2009, 18:21 | Сообщение # 24
Младший админ
Группа: Друзья
Сообщений: 1034
Репутация: 2
Награды: 5
Статус: Offline
Леший, был я сегодня в оружейном,за патронами на новогодние выходные ездил biggrin Так вот, ты говорил что СКС запретили - стоит себе на прилавочке,ждет покупателя biggrin Спецом у продовца заоодно спросил,мол типа их же вроде запретили...на что он сделал удивленные глаза и сказал что первый раз слышит. Стоит он ровно 10 тыс.руб. Калибр 7,62*39.
А вот и прайс товара этого оружейника-скачай и посмотри 546 строку-нарезной самозарядный карабин ОП-СКС. Оруженик этот в Мытищах-МО


=== всегда на связи adios@brakonyerov.net ===
=== не беги от снайпера,умрешь уставшим ===
 
КурцхаарДата: Понедельник, 28.12.2009, 19:48 | Сообщение # 25
Зритель
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Награды: 0
Статус: Offline
Всем привет ! Леший, выбирая карабин ты должен точно определиться полуавтомат или болт, это очень важно. У меня два карабина Барс калибр 223 5.56х45 и Соболь 5.6 и это все мелканы. Хочу обратить внимание: два карабина и маленький калибр, поясняю почему - из Барса в калибре 223 можно добывать: кабан, волк,косуля, бобр, заяц, лиса и так же лося. Что касается лося, кто-то скажет: это однозначно подранок, могу возразить. Поподание в убойное место - и лось ложиться замертво. Есть случаи когда дяди с большими калибрами на вроде 9 мм решетили лося а он уходил за горизонт и если-бы не автомото и другой транспорт, то лосики уходили бы и проподали. Ты должен знать на какую дистанцию собираешся охотиться это важно. Многие скажут не возможно определить как случай, это все слова потому что ты охотник, а не патцан с рагаткой. Для того ты и выбираеш нарезное оружие. Карабин Лось 7.62х51 достойный выбор патрон разносторонний можно стрелять и по зверю и даже по птице. Ты возьми балистическую таблицу и увидишь какой карабин и на сколько стреляет в ноль, и склонен к сносу ветром, это тоже важно. Карабин СКС это не для охоты, опять многие начнут возражать. У меня дед ходил еще с ним. Касаясь производителя, когда у меня стоял выбор что покупать, я тоже не миллионер, и выбрал отечественные. С импортными не сравнить, поясняю: импортный ствол пристреливали явно не нашими патронами а это существенно и ходить по-лесу или упасть случайно в грязь не каждый зарубежный карабин выдержит. И еще для ходовой охоты лучше болт он легче и точнее, а с вышки и с полуавтоматом можно и это факт на практике.
 
hunter75Дата: Понедельник, 28.12.2009, 20:33 | Сообщение # 26
Главный
Группа: Модераторы
Сообщений: 2200
Репутация: 7
Награды: 11
Статус: Offline
Quote (Курцхаар)
я тоже не миллионер, и выбрал отечественные. С импортными не сравнить, поясняю: импортный ствол пристреливали явно не нашими патронами а это существенно и ходить по-лесу или упасть случайно в грязь не каждый зарубежный карабин выдержит.

Курцхаар, На мой взгляд приведенные вами аргументы недостаточно весомы и обоснованны, для того чтобы склонить чашу весов при выборе карабина в пользу отечественного. В общем не убедили.


Охотник — человек, отстаивающий свою любовь к природе с оружием
в руках.
 
ЛешийДата: Понедельник, 28.12.2009, 21:53 | Сообщение # 27
Старшина
Группа: Модераторы
Сообщений: 424
Репутация: 1
Награды: 1
Статус: Offline
Спасибо за рекомендации. начну по порядку.
Quote (mrPom)
Сайга 308-1

Почему то не лежит он к душе, уж очень похож на АКМ вот только качество не дотягивает, хотя возможно владельцы и возрозят, но какие я держал в руках было именно так.
Quote (Adios)
СКС запретили

СКС запрещен, но не для всяких охот, например для козы и волка, охоться с ним сколько угодно, а вот по лосику будут проблемы, по крайней мере у нас именно так.
Quote (Adios)
Стоит он ровно 10 тыс.руб

,Цена согласен очень заманчивая, вот только жаль будет выбрасывакть деньги на ветер, если на лося не пустят с ним.
Quote (Курцхаар)
Что касается лося

знаю достоверные случаи когда из мелкана и лося и медведя валили. Но все таки я считаю что для каждого зверя или птицы нужен свой патрон. все таки на медведя с дробью не охотятся, так же как и на рябчика пулей))))
Quote (Курцхаар)
должен знать на какую дистанцию собираешся охотиться это важно.

С дистанцией то я как раз и определился... до гор мне далековато, в основном охота в тайге и обычных угодьях, а зона видимости там ограничивается до 150 метров, как раз на это расстояние и возможно без особых проблем подойти к лосю, дальше намноггог сложнее. С вышки я не охочусь. да и собствеено менгя что то проследнее время подмывает на болт больше. Причем тут один знакомый купил неплохой девайс как наз в калибре 308, американского поизводства, вот только название марки никак запомнить не могу. Но кучность около минуты на 150 метров, привем нашими патронами, зарубежными значительно хуже. и самое главное цена! он взял около 20!"!!!!!!!!!!! вот и я о таком начинаю подумывать!! Правда мне он попадался толькуо в 30-06 калибре.
На у насчет падений.....как наши так и зарубежные страдщают от этого, но у меня есть защита воспитанная отцом, как бы я ни падал оружие никогда земли не касалось....)))))


Время проведенное на природе боги не засчитывают в срок жизни...
 
hunter75Дата: Понедельник, 28.12.2009, 22:18 | Сообщение # 28
Главный
Группа: Модераторы
Сообщений: 2200
Репутация: 7
Награды: 11
Статус: Offline
Quote (Леший)
Причем тут один знакомый купил неплохой девайс как наз в калибре 308, американского поизводства

Quote (Леший)
главное цена! он взял около 20!"!!!!!!!!!!!

Леший, Я так понял-стоимость американца 20000р. Случайно не Savage ?


Охотник — человек, отстаивающий свою любовь к природе с оружием
в руках.
 
AdiosДата: Понедельник, 28.12.2009, 22:42 | Сообщение # 29
Младший админ
Группа: Друзья
Сообщений: 1034
Репутация: 2
Награды: 5
Статус: Offline
Quote (Леший)
Цена согласен очень заманчивая, вот только жаль будет выбрасывакть деньги на ветер, если на лося не пустят с ним.

Это да,не спорю,как говориться сомневаешься-не бери. Да и меня кстати тоже больше к болтовым тянет cool
Quote (Леший)
Но кучность около минуты на 150 метров

wacko Если такая кучность-это очень хороший показатель для охотничьего карабина! applause


=== всегда на связи adios@brakonyerov.net ===
=== не беги от снайпера,умрешь уставшим ===
 
ЛешийДата: Понедельник, 28.12.2009, 23:32 | Сообщение # 30
Старшина
Группа: Модераторы
Сообщений: 424
Репутация: 1
Награды: 1
Статус: Offline
hunter75, нет как по по другому.
Quote (Adios)
Если такая кучность-это очень хороший показатель для охотничьего карабина!

и я про тоже!


Время проведенное на природе боги не засчитывают в срок жизни...
 
Форум » Охотничий Бивуак » Об охотничьем оружии » Первый карабин (Кто что посоветует из личного опыта)
Страница 2 из 4«1234»
Поиск:

Copyright видео книги охота и рыбалка Браконьеров.Нет © 2010 |